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[今日关注]伊朗 伊战的受益者？(3月22日)

――伊战四年 谁的胜利（六）

两伊关系之变：从敌对到友国    

    主持人：刚才说到的是政治上对伊朗的好处，从经贸方面有人也做了一个统计，从伊拉克战争结束的这四年以后，两伊之间的经贸增长了30%，而且在伊拉克现在是处处可见伊朗的产品，我们也一起来看一看。

目前，伊朗产的空调已充斥伊拉克电器商店，伊拉克家家户户吃的土豆大多产自伊朗，伊朗制造的白色“标致”汽车在伊拉克街头也经常可见。包括巴士拉在内的伊拉克许多大城市目前已购买，或正在考虑购买伊朗的电力。伊拉克政府也在很大程度上依靠伊朗运输来自土库曼斯坦的石油，缓解国内能源危机。此外，伊拉克有关部门正在研究一家伊朗银行在伊拉克开设分行的申请，伊朗已同意给伊拉克10亿美元的贷款。

分析认为，伊拉克和伊朗的经济已经越来越接近整合。大量伊朗商品为伊拉克城市提供了基本生活物资。上世纪80年代的两伊战争后，萨达姆对与伊朗的贸易进行严格控制。然而，在美国2003年发动伊拉克战争以后，这一跨国贸易出现“爆炸性”增长。

主持人：伊拉克目前掌权的什叶派的领导人说的一段话，可以印证两伊的关系。他说，伊朗是全球最大的什叶派穆斯林国家，然美国和阿拉伯国家都不喜欢它，但是我们必须依赖它，而且两国之间的政治和经济联系必然加强。但是有媒体说了，伊朗可能也是借此要控制伊拉克。

华黎明：西方媒体有很多这样的说法，确实美国政府也很害怕。在伊拉克战争之后，特别是在美军撤出之后，伊拉克被伊朗所控制。虽然伊朗在伊拉克的影响是非常大，而且两国之间的关系是千丝万缕，但是也不要夸大伊朗在伊拉克的作用。我在不久前曾经写过一篇文章，我说伊拉克不是伊朗的囊中之物。美国要撤出伊拉克以后，伊拉克也未必是伊朗能够控制的国家，虽然它60%的人口是什叶派，但是什叶派的人里头不全是青伊朗的，只是一部分，也就是现在掌权的伊拉克伊斯兰革命委员会所代表的这部分人。因为他是两伊战争流亡在伊朗，伊朗帮助建立起来的这么一个政治组织，他的总理、政府的很多部长现在都是这个组织，但是还有很多什叶派的穆斯林并不赞成伊朗。我们不要忘记一点，当年在两伊战争中间，同伊朗拼死作战的伊拉克士兵中间，其中很大一部分就是伊拉克什叶派穆斯林，所以对这个事情不要太乐观。

孟祥青：对，从另一个角度来看，最近以来，伊朗和伊拉克紧密的经济贸易关系，对伊拉克本身也是非常有好处的，伊拉克也是获益者。从这个意义上来讲，再加上美国对伊拉克这样的政策，对伊朗这样的政策，即使我们退一万步讲，伊朗想成为地区性的大国，不仅挑战美国，也想在地区做大的话，那么，美国在这里面的影响力也是很大的。美国从一开始就担心，伊朗重新控制伊拉克，所以从种种原因来看，这种可能性不大。

主持人：美国也不允许伊朗控制伊拉克。

孟祥青：美国也不允许。

主持人：但是他可以施加影响力，控制恐怕很难。但是不管怎么说，两伊关系的改善却是有目共睹，从20多年前的那场两伊战争，对于整个海湾地区都是一场振荡，但是经历了伊拉克战争以后，两伊关系已经化敌为友，我们可以看一个短片。

在2005年初举行的伊拉克大选中，什叶派成为最大赢家，两伊关系开始出现良性互动。伊朗外长哈拉齐2005年5月17日访问伊拉克，成为伊拉克战争后访问巴格达的最高级别的伊朗官员。伊拉克国防部长杜莱米2005年7月6日访问伊朗，并与伊朗国防部长沙姆哈尼就加强反恐及其他领域的军事合作达成一致。伊拉克总理贾法里2005年7月16日下午抵达德黑兰，开始对伊朗进行为期3天的正式访问。这是两伊战争以来伊朗和伊拉克最高级别的外交往来。

主持人：现在也有一些报导说，现在伊朗伴随着和伊拉克以及跟周边的一些国家改善关系，现在形成了伊朗、伊拉克、叙利亚、黎巴嫩为弧状的这样一个什叶派的新月地带，所以认为这个对美国来说是一个很大的挑战，您觉得呢？

华黎明：我个人对这个说法不大苟同，因为过高的估计了什叶派在中东地区的影响。伊朗是一个什叶派占统治地位的国家，但是伊朗的政权所代表的意识形态，主要不是教派的意识形态，而是一种政治上反美、反以色列的形态。他同叙利亚的关系就可以看出来，叙利亚是以逊尼派为主的一个国家，虽然他的领导人属于阿拉维派的，也是属于什叶派的一个支派，但是基本上是逊尼派的国家。同一些比较革命的反美的国家关系都是比较好的。伊朗现政权所代表的事情，有什叶派的教派意识形态，但是更重要的他政治意识形态里面有反美、反以色列，所以伊朗像中东地区高举着反美、反以色列的大旗，他不仅想当什叶派世界的头，而且想当整个阿拉伯世界和伊斯兰国家的头。

孟祥青：是这样，所以伊朗对伊拉克的什叶派的影响，我觉得也要分成两种情况：一种情况是什叶派里面的反美武装，在这个意义上讲，跟伊朗的什叶派是有共同利益的，但是什叶派不是所有的（人）都站在伊朗这一边。从这样一个意义上讲，所谓的新月形的什叶派的弧形地带到底在中东会起多大的影响，我们说影响肯定是有。

主持人：从伊朗的本意来讲，他希望在这个地区发挥更大的影响力？

孟祥青：而且成为这个地区的领袖。

主持人：这是伊朗的本意？

孟祥青：这不仅是伊朗的本意，是伊朗历史，包括他长期以来的战略选择，长期以来的国家战略所决定的。

主持人：现在，这场伊拉克战争帮助他消灭了萨达姆政权，消灭了最大的敌人，对伊朗来说是一个机遇，但是中国有一句老话叫“福兮祸所伏 祸兮福所倚”，对于伊朗来说，是不是也是这样？

华黎明：对，伊拉克战争对伊朗来说是机遇与挑战并存的。2004年我访问伊朗的时候，曾经同伊朗的官员和学者交换过意见。我问过他们一个问题，你们认为伊拉克战争对伊朗来讲，是机遇更大还是挑战更大？他们说都有，但是机遇更大。挑战来自何方？那很明显。就是美国的军队到了他的家门口，东西两边都是，加起来大概20万军队，在他的东西两侧，这个对他国家的安全来讲，无论如何是一个威胁。而且美国从2003年打伊拉克战争的同时，一刻也没有放松对伊朗施加压力。

主持人：但是，大部分人还是认为，机遇要比挑战大一点儿。

华黎明：对，是这样。

孟祥青：所以从挑战的角度，对伊朗来说，现在可以分成两类挑战：一类是传统挑战。传统挑战最明显的就是美国对伊朗早就想拔掉这个钉子。从1979年巴勒维王朝被推翻以后，美国对伊朗就实施了严密地经济制裁，包括武器禁闭，采取了一系列措施，所以在两伊战争的时候，美国是支持伊拉克的。像这样一个压力，在伊拉克战争以后，美国始终盯他盯得很紧，这是传统挑战。还有新挑战，新挑战就是现在伊拉克这样的混乱局势，一方面是提高了伊朗的地位，伊朗在这一地区的影响力确实增加了，但是另一方面，有一得必有一失，这一失是什么呢？伊拉克现在的教派冲突，这种混乱局面，尤其是两伊边境的混乱局面，长此以往，他会引火烧身，他会波及伊朗，这一点伊朗也是很清楚的。所以伊朗一方面在利用反美武装作为一张牌跟美国打，也利用这样一张什叶派的牌来改善跟伊拉克的关系，影响伊拉克。但另一方面我们也看到，伊朗也希望能控制这一地区的局势，所以前一段伊朗、叙利亚、美国的稳定伊拉克局势的会议，应该说不完全是虚情假意。我看有些媒体认为他是虚情假意的，我觉得不完全是。

主持人：他其实也是有危机感的。

华黎明：是，孟教授讲得很对。伊朗也怕伊拉克乱，他希望有一个稳定的伊拉克，他特别担心教派冲突。第二个，害怕伊拉克分裂，如果真正分裂成三块，伊朗的安全马上就成问题，因为北部的库尔德有一部分就在伊朗的境内，伊朗境内的库尔德人他们也会要求独立，所以这是伊朗所不希望看到的。

主持人：对伊朗的稳定也会造成影响，更何况还有美国在旁边看着。当年美国把伊朗和伊拉克都称为邪恶轴心国家，现在这一个钉子拔掉了以后，另外一个钉子的位置就更显得突出了。我们来看一看网友是对此怎么评价的。因为我们在央视国际以及新浪网还有人民网军事版，以及博联社都挂出了伊战四周年的专题.

网友:美国与伊拉克都输了，最大的赢家是伊朗。这是一样的观点。

人民网军事版 网友:最大的赢家是伊朗，物质和精神财富双丰收，现在看看伊朗总统说得这么自信、这么响亮就知道了，这场战争比伊朗打败伊拉克还要爽快。

博联社 网友:朗和伊拉克是两对头，伊拉克战争推翻了萨达姆，伊朗当然是大赢家，不过，伊朗现在又跟美国对着干，美国会不会打伊朗？

新浪网 网友:在我看来，伊朗是最大的赢家，现在，伊朗在世界的影响力在进一步增大，而且美国也拿他没有办法。

主持人:关于网友的评论我们先看的这儿，稍后我就针对网友的提问，以及美伊关系的紧张和伊拉克战争的关系，做做仔细地评论。

1980-1988年    8年的两伊战争100多万人伤亡.

2003年3月20日  伊拉克战争打响.美国总统布什宣布对伊开战

2003年12月13日 美军逮捕萨达姆萨达姆政权终结伊朗复仇的火焰得到平息

    2005年         伊拉克大选后两伊摒弃前嫌 称兄道弟难道是美伊鹬蚌相争 伊朗渔翁得利吗？伊朗真的是伊拉克战争的受益者吗？